Рубрика: Мафия

Я все ещё не могу отойти от турнира. Надеюсь это последний пост и я забуду о мафии на долгое время.

Ощущение, что все в современной методике игры направленно на то чтобы побеждали черные, я удивлен что у нас только 57% черных побед, а не 97. Просто вдумайтесь в эту логику: люди постоянно голосуют в шерифов при девятерых, но когда у них есть черная проверка голосуют в нее, просто, чтобы запустить баланс и не выбирать шерифа при семерых…
Хоть кто-то очнитесь. Все должно происходить с точность до наоборот от той «меты» которая принята сейчас. Шериф вообще не должен вскрываться до второго убийства. В том числе, ну сейчас совсем крамолу скажу, в том числе первому убитому игроку. Не должен озвучивать свою черную проверку или активно выгонять ее. Его единственная задача сделать так, чтобы не ушла его красная проверка. А на кругу при семерых, вы знаете что произойдет? Вы либо окажитесь в той же заднице, с убитым во вторую ночь шерифом, в которой вы оказываетесь всегда. Либо же вам надо будет сделать то, что вы делаете постоянно на кругу при девятерых — выбрать шерифа. Но, только, выбрать шерифа по намного более полной информации с почти построенными командами. Это инновационная методика игры в мафию, которая была принята до того как все «научились».

С другой стороны, если у людей хватает ума стрелять в друг друга не из пальцев… Уж лучше плохо играть в мафию.

Итак вы шериф и вам надо делать какие-то проверки. Чем руководствовать я в процессе выбора этих проверок?
У вас есть 4 уровня качества проверок:

Уровень 1: Вы проверяете в первую ночь ПУ.
Уровень 2: Вы проверяете в первую ночь лже-шерифа.
Уровень 3: Вы делаете черную проверку или полезную красную проверку, которая прикрывает вас или потенциально может собрать руки в черного или от которой вы можете найти черного, провести показательное голосование.
Уровень 4: Вы проверяете красным игрока, который точно бы ушел на голосовании.

Теперь обсудим, как сделать так чтобы ваши проверки чаще были более высокого уровня, а не более низкого.
Чтобы не сделать проверку первого убитого, надо учитывать три фактора:
1. Нет смысла проверять игроков априорная вероятность быть убитыми у которых выше чем у всех остальных (тех кого часто стреляют). Исключение: если такой игрок сам просит на себя проверку. Если сильный игрок просит на себя проверку, то он видимо чувствует что его не убьют и у него есть план на игру. Во всяком случае, так должно быть в идеале.
2. Черные игроки чаще играют со своим первым отстрелом, потому что не игра с ним, в среднем, проводит к большему количеству проблем чем наоборот. То есть когда игрока называют красным — это повышает вероятность что такой игрок ПУ.
3. Самый малозначимый фактор — люди в какой-то степени попадают в цвета. Если кого-то называют красным это повышает вероятность что такой игрок красный и если у мафия динамика она скорее может стрелять в таких игроков.
Если учитывать эти три фактора — вы снизите вероятность сделать проверку уровня 1.

Уровень 2: Мне кажется, что это не так просто не сделать проверку лже-шерифа, как принято думать. Плюс если доходить до крайности в этом стремлении, нужно вообще пытаться проверять не черных, что не может быть правильной стратегией, по понятным причинам, и особенно учитывая что это увеличивает вероятность сделать проверку уровня 1. Но с опытом все таки вырабатывается определенная «чуйка» по этому вопросу и если вам кажется что для мафии явно выгодно отдать цвет именно «этого игрока» то идти проверять его не стоит.

Я думаю, что шерифу когда он делает свою первую проверку достаточно думать о том, чтобы не сделать проверки уровня 1 и 2. Все остальное — излишнее усложнение. Таким образом проверить игрока который, например, отказался от шерифства, если против него многие играют не такая уж и плохая идея. Так вы можете сделать проверку уровня 4, а если и найдете черного то у вас либо будет 2 черных, либо не будет лже-шерифской версии.

Думать о том, чтобы сделать проверки уровня 3 и 4 вам стоит начинать только со второй ночи. Черные проверки полезны, потому что они гарантировано продлевают игру, а значит ночи в которые черные будут давать вам дополнительные цвета убитых игроков.
Красные проверки игроков которые ушли бы на голосовании полезны, потому что они лишают мафию легких жертв и просто математически понижают вероятность черных на победу. Учитывая что проверки уровня 3 и 4 это часто подозрительные столу игроки, не будет ошибкой начиная со второй ночи просто проверять подозрительных игроков, без усложнения. Конечно, проверки шерифа начиная со второй ночи это очень сложный игровой элемент и можно руководствоваться самой разной логикой. Но если вы все еще, по каким-то непонятным причинам, не ощущаете себя богом мафии проверять подозрительных — достаточно хорошо.

Игры вроде третьей тут — демонстрация полнейшей импотенции современной системы оценки в мафии. Немного утрируя, за столом есть только один игрок достойным получения каких-либо дополнительных баллов. Он проиграл, но его разрыв с черной командой должен быть меньше чем в балл за победу учитывая насколько более полезной для своей команды был его вклад в игру в сравнении с командой черных. На практике черные будут говорить что каждое их действие гениально и привело к этому результату, давить на судью, и судья поставит дополнительный балл который будет больше или соизмерим с тем что заработал ПУ в этой ситуации. При этом двойку можно и не записать и все равно сыграть очень сильно.
Справедливости ради дону можно поставить дополнительный балл за важную проверку шерифа. Но этот вклад в любом случае не соизмерим с вкладом ПУ.
P.S. А о завышенных раза в два-три допах для черных, в целом, я говорю уже так много лет, что почти потерял интерес к этой теме.

Когда новый игрок приходит в клуб на него со всех сторон обрушиваются рекомендации. Хорошо, если вы находитесь в городе с развитым маф. сообществом и рядом с вами много игроков с большим стажем, которые готовы обучать вас адекватным вещам в адекватной манере. Но, как правило, это не так. Рекомендации большинства «гуру мафии» находящихся в вашем окружении будут сводится к тому, что вы либо не поняли «как по красному» они поговорили или к тому что сами вы говорите «ужасно по черному», а значит гуру мафии правильно в вас проголосовал, независимо от вашего цвета.

В целом, в мафии действительно многое субъективно, особенно оценка речей. К счастью, критерии по которым хорошие игроки отличаются от плохих очень конкретны и ориентация на них, позволит вам и не впадать в грех перекладывания ответственности на других (который неизбежно будет мешать вам прогрессировать) и не расстраиваться неконструктивной критике более опытных игроков (которая, безусловно, будет снижать вашу заинтересованность посещать клуб). Читать далее «Объективные критерии оценки уровня вашей игры» →

Современная методология игры в мафию:
1. Сделать все чтобы шериф вскрылся в девятке
2. Выбросить бессмысленные руки в заявление
3. Не информативно выгнать черную проверку одного из шерифов, просто потому что это черная проверка
4. Проиграть игру
5. Сделать все тоже самое в следующей игре. Из игры в игру. Из года в год.

У всего о чем я буду рассуждать дальше есть только одна предпосылка: убийство шерифа во вторую ночь — хуже для города, чем выбор шерифа на критике при семерых. Доказательство этому, то что черные предпочитают почти в любой ситуации идти на убийство шерифа во вторую ночь. Читать далее «Современная методология игры в мафию» →

Как играть игры в которых два самых подозрительных игрока на нулевом кругу, на кругу при девятерых вскрываются шерифом и красной проверкой?

Если вы шериф: ваша основная задача попробовать пережить вторую ночь. Не надо бояться выводящей руки по красному игроку, адекватный город должен понимать, что в ситуации когда две мафии не голосуются — требования к качеству вашего голосования ниже. Основная мысль, которую вам надо понять и которую не понимает большинство даже давно играющих игроков: лучше выгнать красного и пережить вторую ночь, чем черного и умереть во вторую ночь. Конечно, если вы уверены что стреляетесь и думаете, что есть шанс выгнать игрока с заявлением (лже-шерифа или его красную проверку), то надо это сделать. Но как правило, вы просто выбросите несколько голосов в черного (при этом не обязательно, что красных голосов), потом умрете во вторую ночь и бесславно проиграете еще одну игру, в которой люди почему-то упорно не хотят делать то что вы им сказали, просто потому что вы так хотите.
Правильная позиция города, включая шерифа, при таком сценарии игры характеризуется таким отношением к потенциальным черным «Вы с заявлением — хорошо посидите, но делать что вы скажите мы не будем и каждый из нас может быть шерифом». Читать далее «Ситуация: при 9-рых лже-шериф проверил красным черного игрока» →

Ночной процесс:

Просыпаясь шерифом старайтесь издавать как можно меньше шума.

Не говорите аргументы связанные с несовершенством игрового процесса: заспанные глаз, надавленности от маски, звуки от других игроков в ночной фазе игры.

Не пытайтесь передать информацию другим игрокам во время фазы “ночь” даже если уверены что ведущий этого не увидит. Читать далее «Рекомендации по этике в мафии» →

Баланс – это гарантированное продолжение игры. Ситуация как правило возникает, когда на кругу при девятерых ушла черная проверка одного из шерифов (первый шериф).

Далее возможны несколько вариантов:
1. У другого шерифа (второго шерифа) есть черная проверка (которая не вскрывается шерифом).
В таком случае играть в баланс надо всегда. Так вы переходите к кругу при пятерых когда у вас за столом оба шерифа, которые еще сделают проверки. Максимум информации для города перед кругом на котором будет приниматься решение. Всегда голосуйте в черную проверку второго шерифа в таких ситуациях. Читать далее «Баланс» →

Все описанное в этой заметке ситуационно и субъективно. В скобках — моя оценка средней силы такого аргумента. Аргументы, связанные с игровой механикой, намеренно опущены.

Как искать красных?
1. Уникальные совпадающие мысли. (7/10)
2. Совпадение позиции. (2/10)
3. Совпадение нетривиальной позиции. (4/10)
4. Игрок реагирует на игровое событие, схожим с вашей реакцией или потенциальной реакцией, образом, хронологически (с точностью) в один с вами момент. (3/10)
5. Игрок говорит уверенно, креативно, мысли последовательны, одна гармонично перетекает в другую. (2/10)
6. Игрок ничего не испортил. (1/10)

Как искать черных?
1. Игрок нервничает сильнее, чем должен в этих обстоятельствах (2/10)
2. Игрок дает позицию несовпадающую с вашей. (1/10)
3. Вы опытный игрок и другой опытный игрок дает позицию несовпадающую с вашей. (3/10)
4. Игрок дает неправильную оценку тому насколько сильно игровое событие влияет на цвет другого игрока. Акцент на несовпадение меры влияния. (5/10).
5. Игрок неправильно понял контекст речи другого игрока. (3/10)
6. Игрок сбивается, прыгает с мысли на мысль. (1/10)
7. Игрок помнит игровые факты хуже чем должен. (1/10)
8. Речь игрока пустая, не насыщенна описанием оценки других игроков. (2/10)
9. На поздних кругах, игрок повторяет аргументы предыдущих кругов не добавляя ничего нового. (2/10)

Поделюсь своим виденьем того как должна быть организована система удалений и ППК в мафии.

Начнем с того, что удаление и ППК должны быть практически неразделимыми для игроков красной команды. Если действие за которое удаляется красный игрок хоть в какой-то степени показывает его роль должно быть объявлено ППК и мне кажется это то место которое судьи на данный момент понимают не очень хорошо. Приведу такой пример: есть красный игрок игру против которого инициировали черные, потом этот игрок удаляется за излишне эмоциональное поведение например на кругу при девятерых. Этот игрок еще не в версии, но город понимает, что вероятнее при этих обстоятельствах он уходил красным, что ослабляет версию черных которые играли против него. Такие сценарии на разный манер встречаются в игре довольно часто и конечно же черные не обязаны доигрывать игру с учетом этих неигровых обстоятельств. Любое удаление красного в подобных ситуациях должно приравниваться к ППК. Читать далее «Удаления и ППК» →